Druckluft- Spray Halsband was sagt ihr dazu?

  • Hallo
    ich war heute mal in eBay, um was zu suchen und stoß auf so was:


    Ein harmloses Druckluft- Spray Halsband von Multivet, das Ihrem Hund beibringt, nicht mehr zu bellen. 100% schmerzfrei und unschädlich für Hund, Mensch und Umgebung.




    Funktionsweise :


    Jedes Mal, wenn der Hund bellt, wird der Sensor am Halsband ein Druckluft Sprühstoß, der von unten gegen die Schnauze des Hundes trifft, veranlassen.


    Ihr Hund hört es, sieht es und fühlt es. Nach dem ersten Versuch wird Ihr Hund nach der Quelle des Sprühstoßes suchen. Er wird sehr schnell begreifen, dass er jedes mal wenn er bellt, einen Sprühstoß bekommt.


    Durch diesen harmlosen, konditionierten Reflex, lernt er das Bellen zu unterlassen.


    Nach ein paar Tagen wird Ihr Hund gelernt haben, still zu sein, wenn er das Halsband trägt.


    Ist das überhaupt erlaubt????????


    Gruß Ulla

  • Hallo
    Ich habe diese Halsbänder auch schon gesehen und halte davon nichts, erlaubt muß es ja sein sonst würden es nicht so viele anbieten/verkaufen. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, das es dem Hund nicht schaden soll.


    Leila

  • Hallo Ulla!


    Diese Halsbänder sind erlaubt.


    Allerdings frage ich mich, warum sich jemand einen (echten) Hund anschafft, wenn der nicht bellen darf.


    Dann wäre einer aus Stoff doch besser. Der ist auch preiswerter und pflegeleichter in der Haltung.

  • Hallo Spitzfreunde!
    Wie wäre es wenn man solche Sachen für die Menscen erfinden würde,die Hunde bellen,
    wir Menschen reden,manche viel und dumm,da wäre doch sowas besser angebracht oder?

  • Zitat

    Original von Leila
    Hallo
    Ich habe diese Halsbänder auch schon gesehen und halte davon nichts, erlaubt muß es ja sein sonst würden es nicht so viele anbieten/verkaufen. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, das es dem Hund nicht schaden soll.


    Leila


    Hallo


    Teletakt's sind EIGENTLICH verboten............kann man frei kaufen ....... im Netz oder in einigen "Tierfachäuser"
    Ich finde beide besch......
    lg. Ulla

  • Hallo Ulla,
    mit dem Teletak finde ich auch besch.....
    Ich finde es auch unmöglich das diese Teile troz Verbot verkauft werden können. Das wiederspricht sich ja aber was will man machen, solange das Tier als lebende Sache gilt, X( X( X( wird sich da nichts ändern.
    LG Margret

  • Hallo!



    Nachdem ich von den "Druckluft-Halsbändern" hier gelesen habe, wollte ich lieber die Teletakt-Halsbänder gar nicht erst erwähnen. Nun hat es jemand anderes getan...


    Ich frage mich, ob diese in wirklichen Extremfällen (Hund aggressiv gegen Menschen), von Fachleuten verwendet, vertretbar sind.


    In den Händen von Laien, kann höchstens das Gegenteil von dem erreicht werden, was beabsichtigt war.
    Stellt Euch vor, der Hund wird dadurch falsch konditioniert und verknüpft den Schmerz z.B. mit dem Menschen, gegen den er ohnehin aggressiv ist.


    Ich denke, mit etwas Verständnis vom Hund sollte ein Teletakt niemals notwendig werden.



    Sebastian.



    Es ist nicht immer leicht, ein Mensch zu sein, aber das gibt uns nicht das Recht unmenschlich zu sein.

  • Zitat

    Original von Ulla769
    Teletakt's sind EIGENTLICH verboten............kann man frei kaufen ....... im Netz oder in einigen "Tierfachäuser"
    Ich finde beide besch......
    lg. Ulla


    In der Frage ging es nicht um Teletakt!
    Das ist, als würde man eine Schreckschusspistole mit einem Maschinengewehr vergleichen.


    Diese Druckluft-Halsbänder funktionieren so, dass bei einem lauten Geräusch automatisch ein leichter(!) Druckluft-Stoß abgegeben wird (Luft! Nicht Giftgas!). Statt purer Luft gibt es auch Zusätze von Duftstoffen, deren Geruch Hunde nicht mögen. Menschen übrigens auch nicht. Deshalb werden oft noch weitere Duftstoffe hinzugefügt, die für uns Menschen in der Summe dann halbwegs angenehm duften (Zitrone, Blumenduft, etc.), den Hund aber nach wie vor stören. Letztlich ist es aber nichts anderes, als Luft mit etwas Duft, was wohl kaum schaden kann. Zumindest nicht organisch.


    Wir haben so ein Teil mal leihweise ausprobiert, weil wir nicht die ''Katze im Sack kaufen'' wollten, denn die Dinger sind recht teuer in der Anschaffung. Aber auch der Leihbetrieb ging ins Geld, denn die Nachfüllflaschen sind ebenfalls nicht ganz billig.


    Der Erfolg war übrigens ebenso durchschlagend wie vergänglich:


    Die Reaktion auf dieses Halsband war unterschiedlich. Einstein und Naomi, die beide noch etwas jünger sind, haben sehr schnell erkannt, was die Ursache für diesen (Duft-) Luftstoß ist. Wenn sie das Halsband trugen, waren sie ruhig, aber sobald es wieder abgenommen wurde, ging es wieder los mit dem Bellen. Unsere schon ältere Hündin Bonny dagegen nahm kaum Notiz von dem Ding, weil ihre Sinne nicht mehr so scharf sind. Sie riecht und hört halt nur noch etwa so gut bzw. so schlecht wie ein Mensch.


    Problem bei mehreren Hunden:
    Das Halsband kann nicht unterscheiden, welcher Hund gebellt hat. Der Halsbandträger bekommt den Luststoß also auch mit, wenn einer der anderen Hunde bellt! Unsere Hunde haben das zwar durchschaut, wussten aber nicht, wie sie sich verhalten sollen. Einerseits hätten sie zurückbellen müssen, um den Anderen ''zurecht zu weisen'', anderseits löst aber genau das einen erneuten Luftstoß aus.


    Problem mit der Art der Geräusche:
    Das Halsband kann nicht zwischen Bellen und anderen lauten Geräuschen unterscheiden. Der Luftstoß wird also ebenfalls ausgelöst, wenn der Hund zufällig mit dem Gerät irgendwo anstößt. Das passiert mitunter bereits, wenn harte Teile (z.B. Verschlüsse oder Ketten) des normalen Halsbandes oder Geschirrs mit dem ''Anti-Kläff-Halsband'' in Berührung kommen.


    Problem mit der Situation:
    Das Halsband kann nicht denken. Es gibt ja Situationen, in denen ein Hund sogar bellen soll! Doch auch in solchen Situationen ''bestraft'' ihn das Halsband! Der Hund wird also völlig verunsichert!


    Das Einzige, was bei uns (also unseren Hunden) relativ(!) gut funktioniert hat, war der Trick, das Halsband an die Klinke der Haustür zu hängen, damit die ''Begrüßung'' von Briefträger und Co. etwas ruhiger ausfällt. Aber auch das war nur ein Teilerfolg. Sie haben recht schnell gelernt, dass man in wenigen Metern Entfernung vom Halsband bereits wieder risikolos bellen kann. Man müsste also diese Halsbänder in der ganzen Wohnung verteilen, um die Hunde wirklich ruhig zu stellen. Die Frage, ob man diesen psychischen Druck, nie(!) bellen zu dürfen, einem Hund zumuten darf, wird wohl hoffentlich Jeder selber richtig beantworten!?


    Fazit:
    Diese Luftdruck-Halsbänder erfüllen zwar irgendwie ihren Zweck, jedoch lernt der Hund nicht, dass er nicht bellen soll, sondern lediglich, dass Bellen in der Nähe des Halsbandes unangenehm ist.


    In diesem Sinne...


    ...Ulli Urbschat

  • Hallo Ulli!


    Zitat

    Original von Ulli Urbschat
    Diese Druckluft-Halsbänder funktionieren so, dass bei einem lauten Geräusch automatisch ein leichter(!) Druckluft-Stoß abgegeben wird (Luft! Nicht Giftgas!). Statt purer Luft gibt es auch Zusätze von Duftstoffen, deren Geruch Hunde nicht mögen. Menschen übrigens auch nicht. Deshalb werden oft noch weitere Duftstoffe hinzugefügt, die für uns Menschen in der Summe dann halbwegs angenehm duften (Zitrone, Blumenduft, etc.), den Hund aber nach wie vor stören. Letztlich ist es aber nichts anderes, als Luft mit etwas Duft, was wohl kaum schaden kann. Zumindest nicht organisch.


    Was die organische Unschädlichkeit normaler Luft angeht, gebe ich Dir recht. Bei der "Luft mit etwas Duft" muss ich Dir aber widersprechen. Das muss zwar nicht zwangsläufig Schäden hervorrufen, aber es kann.
    Diese Duftstoffe sind ätherische Öle. Ob sie sich in einer wässrigen Emulsion befinden oder nicht, ob sie natürlichen oder synthetischen Ursprungs sind, spielt keine Rolle. Eine Tatsache, die auch bei dem Aufstellen sog. Duftlampen häufig übersehen wird, ist, dass diese ätherischen Öle über eine nicht geringe allergene Potenz verfügen. Insbesondere Zitrusöle liegen dabei mit an der Spitze.
    Die Wahrscheinlichkeit einer Allergie steigt vor Allem bei der Daueranwendung drastisch an. Wenn man also einem Hund, der viel bellt, ein solches Halsband umlegt, ist er, zumindest in der ersten Zeit, doch eindeutig dieser Daueranwendung ausgesetzt.



    Zitat

    Original von Ulli Urbschat
    Die Frage, ob man diesen psychischen Druck, nie(!) bellen zu dürfen, einem Hund zumuten darf, wird wohl hoffentlich Jeder selber richtig beantworten!?


    Mit dieser Aussage triffst Du m.E. genau den entscheidenden Punkt!


    Gerade der Spitz ist doch ein Wachhund. Dass ein Wachhund mehr bellt als ein Hütehund dürfte ja wohl klar sein. Ich frage mich, warum man sich eine Alarmanlage auf 4 Beinen anschafft, wenn man keinen Alarm wünscht. Das ist doch ungefähr so, als ob man unter die Dusche geht und dabei nicht nass werden will, oder?


    Ich habe leider den Eindruck, dass viel zu viele Leute sich einen Hund anschaffen ohne sich vorher darüber klar zu werden, welche Eigenschaften ein Hund im Allgemeinen und darüber hinaus die ausgewählte Hunderasse im Speziellen mitbringt und welche Bedürfnisse das Tier hat. Stattdessen wird versucht, den Tieren natürliche und angeborene Verhaltensweisen und Instinkte mit allen möglichen Mitteln abzuerziehen!


    Und das finde ich äußerst anmaßend!

  • Hallo Spitzfreunde!



    Zitat

    Original von Arche
    Ich habe leider den Eindruck, dass viel zu viele Leute sich einen Hund anschaffen ohne sich vorher darüber klar zu werden, welche Eigenschaften ein Hund im Allgemeinen und darüber hinaus die ausgewählte Hunderasse im Speziellen mitbringt und welche Bedürfnisse das Tier hat. Stattdessen wird versucht, den Tieren natürliche und angeborene Verhaltensweisen und Instinkte mit allen möglichen Mitteln abzuerziehen!


    Und das finde ich äußerst anmaßend!


    Ich denke, genau darin liegen die meisten, wenn nicht fast alle Probleme begründet, die Menschen mit Hunden haben.
    Ein Hund benimmt sich nun einmal wie ein Hund. Wer das nicht akzeptieren kann, der sollte sich am besten einen japanischen Roboterhund anschaffen. ;)


    Wobei man aber mit Erziehung vieles in gewissen Grenzen steuern kann. Wenn jedoch auf "Geräte" zurückgegriffen wird, die einem automatisch die Erziehung abnehmen sollen, so halte ich das für sehr bedenklich.
    In diesem Fall zeigt der Halter doch auch, daß er der Erziehung des Hundes und somit dem Hund selber nicht gewachsen ist.



    Korrektur:

    Zitat

    Original von Balou_2004
    Ich frage mich, ob diese [Teletaktgeräte] in wirklichen Extremfällen (Hund aggressiv gegen Menschen), von Fachleuten verwendet, vertretbar sind.


    Da muß ich mich korrigieren!
    Teletakt sind nach dem Tierschutzgesetz unzulässig, auch für professionelle Anwender.
    http://www.tierschutz-tvt.de/merkblatt51.pdf
    Als PDF-Dokument.
    http://www.hundezeitung.de/top/top-32a.html
    Als HTML-Dokument.



    Alles Gute!


    Sebastian.

  • Hallo,
    eine Freundin hatte auch so ein Anti -Bell-Ding und der Hund hat dadurch sich das bellen nicht abgewöhnt. Er ließ nur das Bellen wenn er das Ding um hatte. Meine Hunde drüfen Bellen sollen aber wenn ich aus rufe still sein. Bei meinen Hunden hat immer eine Wasserpistole geholfen ich rufe "Aus" und wenn keine Ruhe ist gibt es einen Strahl mit der Wasserpistole. Teddy hört sofort draußen auf und bei Tsu Nami bin ich noch am üben.
    Hanne

  • Hallo zusammen


    Also ein Spray-Halsband habe ich für Felix auch. Allerdings eins mit Fernbedienung.


    Uns hat es sehr geholfen dem kleinen Mann einige ziemlich nervige Angewohnheiten abzutrainieren.


    Wir und meine Trainer waren am Ende unseres Lateins. Jetzt können z.B. im Umkreis von 300m um uns Leute wieder joggen gehen ohne gejagt zu werden.


    Ein Tacker käme mir nie auch nur in die Nähe meines Hundes aber
    Disc-Scheiben, Schleppleine oder Sprayhalsband schon.
    Man muß sich nicht alles gefallen lassen.

    LG
    Tamara




    "Je mehr Menschen ich kennenlerne - desto mehr liebe ich meinen Hund ! "


    Das ist kein Hund - das ist Felix :D

  • Ich halte von den meisten "Erziehungshilfsmittel (auch Halti und Co) nicht viel. Meistens werden sie als Dauererziehungsmittel angewendet weil der Besitzer nicht konsequent und liebevoll mit seinem Hund übt. Irgebdwamm gewöhnt sich der Hund daran und dann geht ohne diese Dinger gar nichts mehr.
    Das Problem ist einfach dass viele Hundebesitzer nicht wissen wie ein Hund "denkt" bzw. Hundeverhalten nicht interpretieren können.
    Habe schon erlebt dass Hunde solche Spray-Halsbänder tragen damit der Halter einwirken kann wenn ihr Tier unfreundlich anderen gegenüber reagiert. Und solche Tipps erhielten sie von Hundeschulen. Beispiel: Hund ist unverträglich mit Artgenossen, jedesmal wenn man nun in die Nähe von anderen Hunden kommt und "aggressiv" wird soll der Halter per Fernbedienung diesen Spray-Stoß auslösen. Für mich lernt der Hund dadurch nur dass, wenn andere Hunde kommen, unangenehme Dinge passieren. Wie soll er da das nächste mal freundlicher reagieren.
    Mit dem Bellen verhält es sich zwar ein bißchen anders weil die Reaktion direkt auf das Bellen des Hundes folgt Aber sie folgt auf jedes bellen und das sind die Lautäußerungen unserer Hunde und die haben auch einen Grund. Den gilt es herauszufinden und dann Abhilhe zu schaffen. Bellt ein Hund z.B. aus unsicherheit und bekommt dann noch solche Duftstöße in die Nase finde ich das sehr bedenklich.


    Elke

  • Hallo,Elke


    das sehe ich genauso.


    Ich weiß nicht wie viele von euch die Tiersendungen im TV verfolgen können,aber ich persönlich finde die Halsbänder nur bei Fernüberwachung und bei Fernauslösung ok,z.B. wenn der Hund Zerstörungssüchtig ist.
    Da kann man Erfolge verbuchen und der Hund weiß,was er nicht tun darf wie z.B. die Couch zerrupfen.(und das trainiert man ja auch nicht allzu lange) :rolleyes:
    Auf Bellen,na ja,da sollte jeder mal überlegen,dass es das Srachrohr eines Hundes ist.So wäre das auch wenn man einem Menschen das Reden verbieten würde.Nur weil wir zu doof sind unseren Hund zu verstehen bekommt er Sprachverbot? :rolleyes:
    Also,das gehtauch anders. 8)
    Und wer gewisse Eigenarten einer Hunderasse nicht akzeptieren kann,der muß sich eben eine andere Hunderasse zulegen,oder am besten gar keinen.Das ist meine Meinung.


    LG Christel

  • Hallo Ihrs,
    ein längst vergessenes Thema - wieder neu aufgerollt ...


    Also ich habe so ein Teil. Habe es bei Jesse erfolgreich verwendet, um ihn abzurufen, wenn er gerade Hasen jagt. Dazu ist es auch gut!


    Aber um denm Hund das Bellen abzugewöhnen - das ist grausam! Genauso grausam ist es, damit per Ferneinwirkung das "Fetzen" abzugewöhnen! Einem hund, der fetzt, fehlt etwas - er sendet Alarmzeichen - und auf einen solchen selbstverursachten seelisches Defizit kann man nicht mit so einem Teil antworten, ohne noch mehr Schaden anzurichten!


    Zitat

    Original von rally
    Meistens werden sie als Dauererziehungsmittel angewendet weil der Besitzer nicht konsequent und liebevoll mit seinem Hund übt. Irgebdwamm gewöhnt sich der Hund daran und dann geht ohne diese Dinger gar nichts mehr.


    Ja. Das Problem ist immer der falsche Einsatz, noch dazu das falsche Handling und nicht das Teil selbst! Genauso verhält es sich übrigens mit Leine, Halti, Stachelhalsband (für große Hunde), Kettenhalsband, Stubenkäfig und überhaupt mit allen Accessoires.
    Sie werden "am Hund vorbei" benutzt, falsch eingesetzt, falsch bedient - und darunter müssen Tausende von Hunden leiden!


    Zitat


    Uns hat es sehr geholfen dem kleinen Mann einige ziemlich nervige Angewohnheiten abzutrainieren.
    Wir und meine Trainer waren am Ende unseres Lateins. Jetzt können z.B. im Umkreis von 300m um uns Leute wieder joggen gehen ohne gejagt zu werden.


    Zum Beispiel! Jesse rastet immer wieder aus, wenn er ein Fahrrad sieht. Da er in den meisten Situationen dann ziemlich weit weg von mir ist, werde ich demnächt das Teil auch wieder anwenden. Denn Jese ist nicht ansprechbar, wenn er ein Fahrrad sieht! Er rast auch mitten aus dem Agility oder dem Spiel mit anderen Hunden einfach fort und hinter dem Radfahrer her. Selbst, wenn es dazu nicht kommt - im Garten zum Beispiel - dreht er auf und kriegt sich nicht ein!
    Der "Piep" oder auch der Spray-Stoß wirkt so, dass er vom Triebziel abgelenkt wird, sich kurz besinnt, und dann ansprechbar ist.


    Bei "weichen!" Hunden kann man das nicht anwenden!


    Also es gehört schon ein bißchen Verstand dazu, im Vorfeld (wann? bei welchem Hund?) und auch bei der Anwendung selbst.


    Zitat

    Das Problem ist einfach dass viele Hundebesitzer nicht wissen wie ein Hund "denkt" bzw. Hundeverhalten nicht interpretieren können.
    Habe schon erlebt dass Hunde solche Spray-Halsbänder tragen damit der Halter einwirken kann wenn ihr Tier unfreundlich anderen gegenüber reagiert

    .


    Ja - das ist ausgemachter Blödsinn - wie so vieles in der Hundeausbildung ... Das Reißen am Halsband und das prophylaktische Niederbrüllen ist genauso schlimm! Das Halti wird meistens leider ebenfalls falsch gehandelt.


    Zitat

    Aber sie folgt auf jedes bellen und das sind die Lautäußerungen unserer Hunde und die haben auch einen Grund.


    Vor allem ist Bellen u.a. auch - Lebensfreude ... Wie soll ich einen gesunden und fröhlichen Hund haben, wenn er nicht bellen darf? :rolleyes: Oh Gott, oh Gott, diese Menschen ... !


    mit Zorbas und Jesse James im Herzen,
    Mojo und dem frechen Chillywicht auf Erden


    Fröhlich, fröhlich, fröhlich,
    wie die Hunde glücklich sein können,
    einfach so, mit der Unumschränktheit
    unverschämter Natur.
    Pablo Neruda


    http://www.hunsrueck-hoehen-hunde.de

    Einmal editiert, zuletzt von Leona ()

  • Kuckuck Leona!


    Wo ist denn der Unterschied zwischen Jagen, Fetzen und Bellen ?(??


    Das sind für mich alles Eigenschaften, die zum Hund dazugehören, mal mehr, mal weniger ausgeprägt...und je nachdem, wen was stört, wird es per Spray etc. "abgewöhnt", so :(.


    Da gibts doch keine Prioritätenliste, nene.


    So etwas kommt mir nicht ins Haus oder besser, an meine Hunde.


    Viele Grüße von Silke,
    mit manchmal jagendden, bellenden und fetzenden Spitzen =)

    Viele Grüße


    Silke


    Hindernisse sind die schrecklichen Dinge, die Du siehst, wenn Du das Ziel vor Augen verloren hast


    Dino, der schöööönste Forumsspitz !

  • Zitat

    Original von WaukiDino
    Kuckuck Leona!


    Wo ist denn der Unterschied zwischen Jagen, Fetzen und Bellen ?(??


    Ooooooch, Silke, alte Hundekennerin - das muss ich DIR doch nicht erklären? :(


    Jagen - da geht der Hund ab, hinter Wild her, rennt weg und kommt erst nach xy Stunden wieder. Nix gut! Hinterherlaufen und festhalten bringt nicht viel ...


    Fetzen - das war von Christel angesprochen worden:

    Zitat

    Ich weiß nicht wie viele von euch die Tiersendungen im TV verfolgen können,aber ich persönlich finde die Halsbänder nur bei Fernüberwachung und bei Fernauslösung ok,z.B. wenn der Hund Zerstörungssüchtig ist.


    Also ich hab die Sendung ja nicht gesehen. Aber ein Hund, der fetzt, ist in aller Regel unterbeschäftigt, ihm fehlt etwas. Er leidet schon mal per se - anders als ein geade jagender Hund ...


    Bellen - nun, ob er fröhlich "Wau Wau" macht oder verzweifelt in Dauerbellen fällt: Bellen ist auf jeden Fall akustischer Ausdruck davon, wie's dem Hund gerade geht.


    Zitat

    So etwas kommt mir nicht ins Haus oder besser, an meine Hunde.


    Warum auch? ?( Die sind doch völlig i.O. und fröhlich und ansprechbar! Es geht ja wohl hoffentlich nicht darum, um jeden Preis ein Sprayhalsband anzuhängen - egal welchem Hund ...


    Grüßlis

  • Hallo Leona!


    Ich meinte:
    Auch, wenn meine Spitze manch einen dieser "Defizite" wie bellen (das Waukerl :D), jagen ( beide hinter Eichhörnchen, Hasen und co.) oder fetzen (hat Dino nur im Welpenalter gemacht, nur 2x was geschreddert) besitzen, würde ich nie auf diese Idee kommen, denen Spraybänder etc. umzuhängen, da müssen andere Lösungen greifen, die aber oftmals viiiel Zeit brauchen und Zeit haben ja bekanntlich die wenigsten Menschen heutzutage, weil "im Stress sein" modern ist ;).


    Und es soll Macken geben, die gehören eben zu meinem Hund, jawoll, denn:


    Wer von uns Menschlein mackenlos ist, der werfe den ersten Stein!


    Nur unseren Hunden gestehen wir oft kaum Macken zu, oder wir halten sie so, das sie welche entwicklen.
    Dann muß die moderne Technik ran... und DAS kann es nicht sein, MEINE MEINUNG.


    Viele Grüße
    Silke

    Viele Grüße


    Silke


    Hindernisse sind die schrecklichen Dinge, die Du siehst, wenn Du das Ziel vor Augen verloren hast


    Dino, der schöööönste Forumsspitz !