Begegnung der "besonderen"Art..

    Hallo mal wieder! :)



    Zitat

    Original von Wombat1
    An jeder "normalen" Leine ist der "Verschleiß "augenscheinlich erkennbar...bei einem "Nylonsein" wie bei "Auromatikleinen nicht...


    Auch eine normale Leine kann mürbe werden, ohne daß man es zwangsläufg mitbekommt.
    Glaube mir, ich habe wahrscheinlich schon mehr Leinen in den Fingern gehabt, als so manch einer hier im Forum.
    Und etliche habe ich, wenn ich es irgendwie verhindern konnte, nie wieder verwendet.


    Zitat

    Original von Wombat1


    Wo??


    In einem Beitrag, den ich nicht veröffentlicht habe, weil er mir letztendlich unpassend erschien.
    Ich bitte um Entschuldigung!


    Aber meine Aussage steht! Es gibt Flexileinen, bei denen an der Qualität auf Kosten der Sicherheit und Haltbarkeit gespart wurde.
    Die gibt es aber auch bei normalen Leinen!



    Zitat

    Original von Wombat1
    Einige Juristen grübeln gerade darüber nach, wie Du im Streitfall beweisen willst, daß Deine 5m-Leine gerade bei exakt 2m arretiert war.
    Aber ich bin mir sicher - Du wirst es ihnen sagen können- ich vertraue da fest auf Dich! ;)


    Im Zweifelsfall wirst Du auch immer beweisen müssen, daß Du Deinen Hund überhaupt an der Leine hattest, nicht wahr? ;)


    Wenn Ihr die Geschichte hier noch weiter diskutiert hättet, dann gäbe es bestimmt auch eine Version, in der Dein Hund angeleint war und der Pinscher wäre auf Deinen Hund zugestürmt.


    Aber wie auch immer!
    Wenn mir meine Kommune vorschreiben würde, eine maximal 2 Meter lange Leine zu verwenden, dann würde ich es tun, besonders wenn mein Hund "gefährlich" wäre.
    Aber es gibt auch 3 Meter lange Flexileinen:
    http://www.flexi.de/Downloads/endverbraucher/D_EVProsp.pdf
    :)


    Zitat

    Original von Wombat1
    Nein, Du hast recht! "Flexileine" wird namentlich nirgends erwähnt! Sie erfüllt zwar nicht die Vorgaben.... :rolleyes:....


    Die Vorgaben werden bei 3 Metern vielleicht dann doch erfüllt? ?(



    Alles Gute!


    Sebastian.

    Zitat

    Im Zweifelsfall wirst Du auch immer beweisen müssen, daß Du Deinen Hund überhaupt an der Leine hattest, nicht wahr?


    ..oder vielleicht doch eine Katze...? ?(



    Zitat

    Wenn Ihr die Geschichte hier noch weiter diskutiert hättet, dann gäbe es bestimmt auch eine Version, in der Dein Hund angeleint war und der Pinscher wäre auf Deinen Hund zugestürmt.


    Findest Du solche Unterstellungen eigentlich Deiner würdig?

    Macht einen echt traurig, dieser Thread! Aus einem kleinen Bericht über alltägliche Zusammentreffen zwischen Hundeleuten, das in ganz unglaublich grober und unsozialer Art und Weise ablief und wo auf der einen Seite vom "guten zwischenmenschlichen Benehmen" Null und Nichts zu lesen ist, wo auf der anderen Seite ein hervorragend sozialisierter Hund die entstandene Spannung souverän gemeistert hat - ist eine absolut unmenschliche - nämlich "rein rechtliche" - Diskussion um "Gesetzestreue" oder sowas entstanden, bis zum Abwinken! Sieg oder Tod - - nach der Art des buchstabengetreuen Kadavergehorsams vor einem "Gesetz" - das in diesem Fall niemals so dumm und ohne hinzuschauen angewendet werden würde wie ausgerechnet hier im Spitzforum verlangt wird!
    Das ist schon heftig!
    Da schreibt einer von uns über seine Not, derart asozial angegriffen zu werden - verbal mit "Gelumpe" und per Hund mit Beißen - und kriegt zu hören:
    1. Selbst schuld
    2. im Umkreis von 5m unkontrolliert um sich beißende Hunde an der Flexi sind gesetzlich erlaubt (was nicht stimmt) und daher rechtens! (was auch nicht stimmt - aber mir ziemlich egal ist!)


    Leute: Im Jahre 6 nach Hamburg und den sämtlichen Verordnungen, die ein normales und soziales Hundeleben bedrohen, habe ich mir das Hirn noch nicht gänzlich mit Rechtsfragen zusch..... ütten lassen; nach wie vor halte ich es für das Wichtigste, die (Hunde-)Welt nicht noch mehr verarmen zu lassen, sich den klaren Blick zu bewahren, sich im Umgang miteinander vorbildlich zu verhalten und nicht auf das Niveau abzusinken von wegen: "Mit 'nem großen und bissigen Hund kann ich einem kleineren und freundlichen souveränen Hund vi i i i i e e e l entspannter entgegen sehen als mit 'nem wadenbeißenden Pinscher und 'ner asozialen Halterin, die sowas fördert!"


    Ich bin entsetzt!


    Wie können Hundehalter sich freiwillig ihrer Soveränität und ihrer Führungs-Fähigkeiten per Gesetzesbuchstaben berauben lassen und für das Recht des bissigeren Hundes plädieren!


    Ich hätte mit Zorbas ja gar keine schlechten Karten bei Euch, wenn der mir an der 5m-Flex oder gar an der 10m-Schleppleine mal so 'nen Waldläufer fressen würde! Aber kann's das denn sein? Aus lauter blöder Häme heraus: "Hä hä - Deiner lief aber frei - und meiner war angeleint!" - ??? ?(


    Nä - die Rechte, die Sebastian und Lumi mir hier zugestehen wollen - die will ich gar nicht wahrnehmen! Ehrlich nicht! Da halte ich es eher mit gesundem Menschenverstand und mit Verantwortung gegenüber den "Mithunden"! Passieren kann immer mal was - so ist das Leben.


    Was ich dazu tun kann, um einen Lucky zu schützen und einem hochtriebigen (durchgeknallten) Pinscher gerecht zu werden, incusive seiner Freiheit und seiner Erziehung - das werde ich tun!


    mit Zorbas und Jesse James im Herzen,
    Mojo und dem frechen Chillywicht auf Erden


    Fröhlich, fröhlich, fröhlich,
    wie die Hunde glücklich sein können,
    einfach so, mit der Unumschränktheit
    unverschämter Natur.
    Pablo Neruda


    http://www.hunsrueck-hoehen-hunde.de

    Einmal editiert, zuletzt von Leona ()

    Leinendiskussion?


    :rolleyes:


    Ich schlage allen vor, die es mit der Leine so genau nehmen wollen, dass sie vor Gericht auch damit bestehen können, sich vom Hersteller ein Zettelchen unterschreiben zu lassen, dass der eigene Hund (mit Angabe von Gewicht (inkl. vergangener Diäten), Körpergröße, Alter ( er könnte ja noch wachsen)... usw.) an dieser sicher geführt werden kann. Muskelkraft und Körpergewicht des Halters müssten da vielleicht auch noch drauf.
    Und wenn der Hund dann einen Jogger erlegt hat, dann könnt ihr dem ja beruhigend grinsend eine Kopie davon reichen, damit er gleich weiß, dass eine Anzeige net lohnt...


    *an die Stirn tipp*


    Das Ding hier wird langsam zur Farce.

    Du begegnest vielen Geschöpfen in deinem Leben, aber nur wahre Freunde hinterlassen ihre Spuren in deinem Herzen.

    Darf ich jetzt aus dem Fortlauf der Diskussion schließen, dass Barbara sich, bevor sie Lucky zu diesem Hund laufen lassen hat, Gedanken darüber gemacht hat, ob dieser Pinscher im rechtlichen Sinne angeleint ist ?(.
    ´tschuldigung...aber sowohl der Begriff Schuld als auch die rechtliche Seite wurden von Leona und Barbara in die Diskussion gebracht...warum jetzt die Aufregung darüber?

    Zitat

    Original von Leona




    Wie können Hundehalter sich freiwillig ihrer Soveränität und ihrer Führungs-Fähigkeiten per Gesetzesbuchstaben berauben lassen und für das Recht des bissigeren Hundes plädieren!


    Ja, Leona, die Gedanken sind frei...aber das zeig mir doch mal bitte, wo du sowas in dieser Art gelesen hast.

    Zitat

    Original von Mela
    Darf ich jetzt aus dem Fortlauf der Diskussion schließen, dass Barbara sich, bevor sie Lucky zu diesem Hund laufen lassen hat, Gedanken darüber gemacht hat, ob dieser Pinscher im rechtlichen Sinne angeleint ist ?(.


    Nein - aber Du darfst den Fortlauf der eh beendeten Diskussion mit uns gemeinsam schliessen. ;)


    Zitat

    ´tschuldigung...aber sowohl der Begriff Schuld als auch die rechtliche Seite wurden von Leona und Barbara in die Diskussion gebracht...warum jetzt die Aufregung darüber?


    Brauchst Dich nicht zu entschuldigen. Lies einfach noch mal nach! ;) - wenn's Dir die Zeit wert ist.


    Zitat

    Ja, Leona, die Gedanken sind frei...aber das zeig mir doch mal bitte, wo du sowas in dieser Art gelesen hast.


    Würde ich tun, Mela - wenn ich das Gefühl hätte, dass es ein ehrliches Interesse am Ausräumen von Missverständnissen gäbe. Ich habe aber nur das Gefühl, dass es ein Interesse an Endlos-Auseinandersetzungen um "Wer hat was wann wo und wie gesagt" gibt, also um Dinge, die schon da stehen und die man richtig versteht oder eben nicht richtig versteht. Und dass es um Rechthabereien geht bis hin zu Rechtsfragen und den Verordnungsbuchstaben, nicht um Einfühlungsvermögen in Hundeangelegenheiten.


    Was mich an Dir immer neu wundert, ist Deine heftige Aggression gegen mich. Ich habe Dir doch keinen Anlass gegeben?


    Einstweilen Grüße

    Also ganz ehrlich --mir ist total egal wer hier Recht hat und wer nicht und wer Schuld hat und wer nicht..


    Für mich ist es immer noch toll wie ruhig sich Luky in dieser Situation verhalten hat .Ich kenne wenige Hunde die so souverän geblieben wären.Die meisten großen Hunde hätten den Pinscher wo möglich einfach eingeatmet.Ohne nach Gesetz ,Recht oder dem Fehlverhalten ihres Halters zu fragen.
    Ich bin mir Sicher --Luky und der Pinscher haben das alles längst vergessen.


    War gestern bei dem Treffen bei Christel wieder sehr schön zu sehen .Wie einfach es für die Hunde ist wenn der Mensch sich raus hält.
    00000000 Probleme :D

    Jetzt habe ich mir so viel Mühe mit all den Zitaten gemacht und dann lese ich Claudia´s Beitrag. Und da ich deine Worte einfach nur passend für den Abschluss dieser Diskussion finde, habe ich nun meinen Beitrag gelöscht.

    Hallo Leona!



    Zitat

    Original von Leona
    Nä - die Rechte, die Sebastian und Lumi mir hier zugestehen wollen - die will ich gar nicht wahrnehmen! Ehrlich nicht! Da halte ich es eher mit gesundem Menschenverstand und mit Verantwortung gegenüber den "Mithunden"! Passieren kann immer mal was - so ist das Leben.


    Leona, ich bin bald bereit, Dir den Preis für dichterische Freiheit und generelle Freiheit der Interpretation des Nichtverstandenen in Gold zu verleihen!


    Ich habe mitnichten geschrieben, daß irgendwelche Hunde, irgendwelche andere Hunde oder Leute beißen dürfen, weder an einer 2 Meter langen normalen Leine, noch an einer 20 Kilometer langen Flexileine, noch unangeleint!
    Meine Frage nach der "Unzulässigkeit" der Flexileinen habe ich gestellt, weil mich interessiert hat, ob es tatsächlich Vorschriften dazu gibt.


    Leider habe ich mehr erfahren, wie einige Leute meinen, wie es sein sollte, als tatsächlich rechtlich verwertbare Fakten. :(



    Zu Barbaras letztem Kommentar meinte ich eigentlich, nichts weiter schreiben zu müssen. Das entbehrt jeglichen Sinns!


    Ich habe keinem einen Vorwurf gemacht!
    Im Zweifel muß bewiesen werden, ob der Hund überhaupt angeleint war. Und in dieser Diskussion hier wird wunderbar deutlich, wie sich solch eine Geschichte von Mal zu Mal weiter verändert.
    Deshalb hätte mich ehrlich nicht gewundert, wenn der Hund, welcher angeleint war, am Ende plötzlich der jeweils andere gewesen wäre.


    Ne Leute! Wenn Ihr Euch streiten wollt, dann tut das in einer solchen Geschichte ohne mich!
    Die ganze Geschichte wäre mit etwas gegenseitiger Rücksichtnahme niemals so verlaufen.
    Und es gehören immer zwei dazu, um so eine Situation eskalieren zu lassen.


    Man tut in der heutigen Situation Hunde betreffend gut daran, sich mit einem Hund an der Leine zurückzunehmen!
    Ich habe grundsätzlich sehr positive Erfahrungen gemacht, wenn ich mich besser einmal zuviel entschuldigt habe, wenn der von mir geführte Hund einem anderen Menschen oder Hund wie auch immer in die Quere kam.



    Sebastian!

    Hallo Claudia!



    Zitat

    Original von Claudia
    Souveränität heißtdas Zauberwort
    [SIZE=7]ist zugegeben oft sehr schwer einzuhalten [/SIZE]
    als Mensch und als Hundehalter.
    Unsere Hunde halten sich bis auf wenige Ausnahmen auch daran.


    Ich habe diesen Fachbegriff mit Absicht vermieden, weil ich den Eindruck habe, daß ihn hier nicht jeder kennt! ;)



    Alles Gute!


    Sebastian.

    Souveränität:


    Adjektiv: souverän
    =unabhängig, unumschränkt, sicher, überlegen(<17.Jdt).
    Entlehnt aus französisch "souverain", dieses über mittellateinische (vor.-rom. superanus) zu "super" = "über".
    Auch substantiviert als Souverän


    Abstraktum: Souveränität

    Hallo Spitzfreunde!




    Danke, Barbara!


    Dann kann ich ab jetzt 'souverän' uneingeschränkt verwenden! :D



    Alles Gute!


    Sebastian.

    Hallo Spitzfreunde,


    rechtlich möchte ich zunächst darauf hinweisen, dass die Regelung des Polizei- und Ordnungsrechts, wozu auch Vorschriften zur Hundehaltung, Zucht etc. gehören, Ländersache ist.
    D.h. dass in jedem Bundesland kann das anders aussehen. Teilweise sollen sogar noch die Verordnungen gelten, die vor ca. 5 - 6 Jahren nach einigen schweren Zwischenfällen auf die Schnelle und mit heisser Nadel erlassen worden waren. Da aber von dem Thema auch Grundrechte betroffen waren, gab es bald Gerichtsentscheidungen, die Verordnungen nicht als ausreichend bezeichneten und gesetzliche Regelung des Themas forderten.
    Darauf wurden dann Landeshundegesetze geschaffen, in denen z.B. auch die ursprünglichen Listen deutlich verkleinert wurden. Da gibt es auch heute nämlich noch viele falsche Informationen im Umlauf, was denn nun "Listenhunde" sind.
    Soweit ich das sehen kann, liegen solche für inzwischen fast alle Länder vor und werden auch bei einer Google-Suche gefunden.
    Also sollte jeder, den das Thema interessiert, dort einmal nachsehen.
    Da steht dann auch was zur Leine, bei uns in NRW muss diese einfach geeignet sein, Gefahren zu vermeiden, nichts zur Länge.


    Ich selbst nehme die Flex-Leine schon mal ganz gerne mit und habe damit keine schlechten Erfahrungen gemacht, ausser dass der Spitz das kurze erste Stück schon mal aus Langeweile gekappt hat. Das konnte ich aber wieder gut befestigen und das hält unseren Spitz bisher sehr gut. Mich stört aber der unhandliche Klotz des Aufrollmechanismus, so dass ich meistens mit einer anderen Leine gehe.
    Für mich kommt es übrigens mehr darauf an, dass Hund und ich mit der Art der Führung zurecht kommen, denn dann fühlt man sich sicherer, als mit einem unbequemen System. Auch dieser psychologische Effekt spielt da sicher eine Rolle.


    Dass man im Übrigen die Leinen ab und zu auf Festigkeit und Schäden kontrollieren sollte, müsste im eigenen und im Interesse des Hundes selbstverständlich sein.


    Spitzen-Grüsse
    Michael