Schadensersatz des Welpenkäufers bei körperlichen Defekten des Hundes

hallo Horst und Jutta,

aber mit so einer Einstellung wird man auch in Zukunft das Leid neuer Welpen
nicht verhindern und die Trauer und berechtigte Wut der Besitzer nicht erleichtern.

Hallo Steffi,
das mag sein. Ich würde natürlich Kontakt zu dem Züchter aufnehmen aber sicherlich nicht weil ich jetzt irgendeine Kostenübernahme seitens des Züchters oder Sonstiges erwarten würde.
Gruß
Jutta

Irgendwie muß man halt immer missverstanden werden.
Meine Güte.....
Natürlich muß man Kontakt mit dem Züchter aufnehmen,ich persönlich als Züchter fordere das sogar von meinen Käufern,damit mir versteckte Mängel bekannt werden.
Das letzte was ich je will,Krankheiten in meiner Zucht zu haben.
Leider gilt das halt nicht für jeden.
Aber ich wehre mich halt dagegen,daß oft die Schuld dem Züchter vorgeworfen wird.Das mag manchmal zutreffen,aber nicht immer.
Ja,meine Hunde,denn das Skelett eines Welpen ist sehr weich,dürfen bestimmte Sachen eben nicht tun.Ab einem Jahr dürfen meine Hunde fast alles.Kleine Hunde sind oft durch ihre Agilheit sehr unbedarft,und wer erlebt,daß so ein kleiner fällt,eventuell auf den Kopf,der wird bestimmte Sachen in der Aufwachsphase nie mehr erlauben.
Relativ unproblematisch sind die Zwischengrößen.Aber bei Kleinhunden und Großhunden ist die Aufzucht auch in Hinsicht des Bewegungsapparates nicht so einfach.

So,und jetzt halt ich mich raus......

ich wünsche nur noch gute Besserung

Zitat

Original von Großspitzfan
Wenn ich von Sachmängel beim Kauf eines Hundes lese, kräuseln sich mir die Fußnägel....... es geht hier um ein Lebewesen.

Hallo Horst,

selbstverständlich sind unser aller Pelze Lebewesen und leben in unseren Herzen und Familien. Trotzdem ist der Hund ( oder auch andere Lebewesen wie Pferd ect. ) im Kaufrecht eine " Sache " und wird als solche auch gehändelt, wenn es um Sachmängel, Gewährleistung oder Nacherfüllung geht. Und da nun mal ein Züchter das von ihm gezogene Lebewesen mit Kaufvertrag veräussert, greift hier im individuellen Fall auch das anhängige Vertragsrecht. Ob man davon als betroffener Hundehalter Gebrauch macht oder nicht, bleibt jedem selbst überlassen. Ein engagierter Hundehalter braucht sich jedoch wohl nicht zu scheuen, seinen Züchter diesbezüglich anzusprechen und ein engagierter Züchter wird sicherlich einen angemessenen Weg finden, dem betroffenen Hund und seinen Menschen zu helfen - meine Meinung.

Zitat

Es war bestimmt nicht Petras Gedanke, die Seite von Wolf und Django in eine Seite "wie händel ich Probleme beim Hundekauf oder so" umzuwandeln.

Dann trenne doch den Thread an entsprechender Stelle in Deiner Eigenschaft als Moderator ab und verschiebe den Rest zwecks Diskussion für alle interessierten Forenmitglieder. Mir scheint jedenfalls, dass aufgrund der verschiedenen Einstellungen durchaus Bedarf besteht, das Thema generell ( und nicht im Hinblick auf die Situation von Petra oder nur das GELD betreffend gesehen ) zu vertiefen.

@ Leona,

einen solchen Soli-Fond wie von Dir angesprochen gibt es bei den Eurasiern auch. Bedenkt man, was eine grosse OP mit entsprechender Nachsorge bei einem Hund kosten kann, da kommt u.U. sowohl der gutsituierte Halter als auch der u.U. haftende Züchter sehr schnell an den Rand seiner finanziellen Grenzen. Hier könnte dann dieser Fond den Betroffenen schnell und unbürokratisch helfen, wenn im vorhinein die Regeln für die Inanspruchnahme ganz klar und deutlich definiert wurden.
Falls Du die Absicht hast, mit Deiner neuen Hündin zu züchten, wäre das dann ja mal ein Verbesserungsvorschlag im Verein für deutsche Spitze.

@ Christel,

nimm´s nicht persönlich, aber unter Deinen Aufzuchtbedingungen würde ich mir niemals einen Hund bei Dir kaufen. Da hätte ich ja ständig das Gefühl, ich mache an dem kleinen Pelz aus Unachtsamkeit irgend etwas kaputt Und wenn dann wirklich irgend etwas kaputt wäre, müsste ich mich mit Dir aufgrund Deiner Einstellung zu Gewährleistung / Sachmängel / Nachbesserung ect. streiten, weil Du mir dann wohl unterstellen würdest, es wäre mein Verschulden gewesen. Danke, aber das Thema hatte ich schon zweimal und NEIN, ich habe kein Geld bekommen, wohl aber hätte man mir die betroffenen Hunde zurückgenommen, was ich allerdings dankend abgelehnt habe. Die entsprechenden Kosten zahle ich weiterhin aus eigener Tasche, aber ich habe mal wieder eine ganze Menge für´s Leben dazugelernt !

Hallo,
ich sehe das so:
als Welpenkäufer bin ich mit dem Züchter in Kontakt, als Züchter will ich auch über "meine Welpen" immer Bescheid wissen.
Bisher klappt das super.

Was ich mich Frage, kann man erkennen, ob eine Erkrankung vererbt oder erworben ist.
Es geht ja nicht nur um mögliche Behandlungskosten - auch Hunde, die für die Zucht bestimmt waren, fallen dann plötzlich raus... Wahrscheinlich ist dann aber trotzdem genetisch eine Neigung zu dieser Erkrankung da, oder?

viele Grüße,
Beate

Hallo Ihr!

Was würde ICH tun, wenn einer meiner Welpen im späteren Leben erkrankt und der Besitzer von mir Schadensersatz verlangt?
Ich würde den Hund zurückholen, den Kaufpreis erstatten und bitterlich weinen das ich mich so in einem Menschen getäuscht und ihm einen meiner Hunde anvertraut habe.

Was würde ICH tun wenn einer meiner gekauften Hunde erkrankt?
Ich würde den Züchter informieren, wohl auch die Besitzer der Wurfgeschwister, aber nicht im Traum daran denken von ihm Geld oder Ersatz zu verlangen.

Wenn ich einen Hund bekomme, dann über nehme ich die Verantwortung voll und ganz. Es ist mein Hund und ich mache niemanden für seine Erkrankung verantwortlich.
Natürlich überlege ich was ich hätte anders machen können und ob es geholfen hätte wenn der Hund anders aufgezogen worden wäre, wenn Dies und Das nicht passiert wäre.
Können ja auch psychische Störungen sein, die Grund zur Reflektion oder gar Reklamation geben.

Was ist dann mit meinen Hunden aus dem Tierschutz?

Natürlich nehme ich meine vermittelten Hunde zurück, wenn die Besitzer mit einer Erkrankung nicht zurecht kommen, aber lebenslange Zuzahlungen bei Erkrankung oder vielleicht auch noch Unfällen?
Neeee, das kann ich nicht. Und da hätte ich auch die falschen Menschen ausgesucht, wenn die sowas von mir erwarten würden.

Für ein Lebewesen gibt es keine Garantie. Weder auf Gesundheit noch auf die physiche und und psychische Entwicklung.
Ich empfinde es auch als sehr weit aus dem Fenster gelehnt wenn jemand einen Welpen als HD-frei oder sogar als zukünftigen Zuchthund anpreist.
Wer solche Versprechungen macht der verlässt sich doch darauf das kaum jemand einen liebgewonnenen Hund zurückgiebt wenn er "Mängel" aufweist.

Viele Grüße

Jutta und die J`s

@ Martina

nein,ich nehme das wirklich nicht persönlich, aber für mich ist ein Welpe wie ein kleines Kind, und da tut man alles erdenkliche um es vor Schaden zu bewahren.
eine Treppe ist hart und kalt....und wenn der Welpe es nicht abschätzen kann,dann ist er ruck zuck gefallen.
Couchen haben auch ihre Höhe,der Welpe springt und.... daneben abgeprallt an der Couch weil ers eben nicht abschätzen kann.
Viele verbannen ihre Teppiche der Hunde wegen,aber die sind wenigstens noch ein kleiner Schutz.
in der Regel laufen Welpen bis zu einem gewissen Alter gar keine Treppen,wenn man sie nicht dazu animiert,das sollte man nutzen.
Das hochspringen ist eine Unart,die man schon von klein auf unterbinden sollte.
Es ist ja nur meine Ansicht und jeder kann tun und lassen was er will.
Bei mir lernen Welpen was man darf und was nicht.....was der zukünftige Besitzer daraus macht liegt in seinem Ermessen.....
du kennst z.B. mein Knöppchen,glaubst du ernsthaft,daß dieser Hund es je auf eine Couch schaffen würde??Könnte sie gar nicht.
Man sollte also die Entwicklung insgesamt abwarten und kommt Zeit kann man auch den Hund auf die Couch lassen (wenn mans möchte und der Hund es von sich aus tut) und ein Halbwüchsiger kann auch Spaziergänge machen,aber bis zu einem Jahr sollte man es nicht übertreiben,denn junge Hunde haben ihre Ruhezeiten,und die können sie auf einem Spaziergang nicht einhalten......alles in Maßen von A- Z, damit fährt man am besten....und übrigens das Spiel zwischen kleinem und großem Hund birgt durchaus auch viele Gefahren.....auch noch im Erwachsenen Alter,aber oft sehen wir das nicht...und ich meins bestimmt nicht böse weder Mensch noch Tier gegenüber Liebe Grüße alle Top fitten Pfoten und Christel

@Jutta

daran sind Züchter selbst schuld,ich kann keinen Welpen mit 10 Wochen verkaufen und dann Garantie geben das wird ein Ausstellungshund oder Zuchthund.!!
Ein Züchter könnte seinen Hund erst reell bewerten wenn dieser mindestens den 10. Lebensmonat erreicht hat und dann,will ihn keiner mehr

Wie immer,"Katze beißt sich in Schwanz"

Ansonsten bin ich auch ganz deiner Meinung!

LG Christel

Zitat

Original von Jutta und die J`s

Was würde ICH tun, wenn einer meiner Welpen im späteren Leben erkrankt und der Besitzer von mir Schadensersatz verlangt?

Ich würde den Hund zurückholen, den Kaufpreis erstatten und bitterlich weinen das ich mich so in einem Menschen getäuscht und ihm einen meiner Hunde anvertraut habe.

Hallo Jutta,

man kann das ganze auch von der anderen Seite aus betrachten :

Wie fühlt sich ein Käufer, wenn er dem Züchter lediglich die Krankheit seines Welpen ohne jeglichen Schadensersatzanspruch mitteilt und dann zur Antwort bekommt : bringen sie mir den Hund zurück und ich erstatte ihnen anteilig dem Alter entsprechend einen Teil des Kaufpreises zurück. Sorry, aber da hört sich für MICH dann wohl alles auf. Und Du glaubst wohl nicht im Ernst, dass ich meinen Hund zu einem solchen Züchter zurückbringe - da verkaufe ich lieber mein Auto oder nehme einen Kredit auf, um die Kosten aufzubringen. Du siehst, man kann sich auf beiden Seiten täuschen und es kann auf beiden Seiten bitterlich geweint werden.

Zitat

Was würde ICH tun wenn einer meiner gekauften Hunde erkrankt?
Ich würde den Züchter informieren, wohl auch die Besitzer der Wurfgeschwister, aber nicht im Traum daran denken von ihm Geld oder Ersatz zu verlangen.

Nochmal zur Verdeutlichung : es ging in dem aktuellen abgetrennten Fall nicht darum, dass der Züchter auf Teufel komm raus Schadensersatz leisten muss. Das gibt auch der Kaufvertrag bzw. die Gewährleistungsklausel nicht her bzw. es ist rechtlich klar definiert, bei welchen " Mängeln " ( ja, es hört sich wieder schrecklich an, aber bei VERTRÄGEN ist im Streitfall nun mal dieses Recht bindend ) der Züchter im juristischen Streitfall tatsächlich ( wenn es überhaupt dazu kommt ) haften muss.
Es ging vielmehr darum, dass man sich als Käufer trauen darf, das Thema anzusprechen - seine vielleicht wirklich vorhandene missliche finanzielle Situation ( die ist nämlich Voraussetzung dafür, ob man seinen Hund überhaupt behandleln lassen kann ) anzusprechen und der Züchter sich dann vielleicht zu einem Teil an den Kosten beteiligt.Dass ein Züchter sozusagen lebenslang die Folgekosten übernehmen soll, davon war hier überhaupt keine Rede.

@ Christel,

ich verstehe Deine Bedenken hinsichtlich Deiner kleinen Baby´s. Aber wenn diese kleinwüchsigen Hunde so anfällig und in der Aufzucht so empfindlich sind, dann bleibe ich doch lieber bei meinen grossen Kalibern

Hallo Martina,

das ist bitter, so sollte es natürlich nicht laufen - tut es aber sicher öfter mal.

So ganz verstehe ich nicht, warum du den Hund zurück geben sollst - was macht dann der Züchter damit? Er zahlt dir anteilig (?) den Kaufpreis zurück, reißt den Hund aus seiner gewohnten Umgebung und hat dann dennoch die Behandlungskosten an der Backe.... oder nicht?
Da kann er doch gleich mitbezahlen, spart sich den anteiligen Kaufpreis und der Hund bleibt bei seinem Frauli.
Aber vielleicht kann ich nicht rechnen ;).

Damit mich keiner falsch versteht - ich würde von keinem Züchter die Behandlung meines Hundes verlangen... so gut habe ich mir die jeweiligen Zuchtstätten und Elterntiere (soweit möglich) angesehen, dass ich sagen kann, es wurden nicht absichtlich kranke Hunde verpaart (sonst hätte ich dort keinen Hund gekauft)
Alles andere ist Schicksal.

liebe Grüße,
Beate

Hallo!

Ich erwarte von einem Züchter, das er bei hochgradigen gesundheitlichen Schäden:
- Mir mit Rat und Tat zur Seite steht.
- Falls Wurfgeschwister genauso erkrankt sind, diese Verpaarung NIE wieder wiederholt und sich mal Gedanken macht, falls es vererblich ist, so etwas in Zukunft zu vermeiden.
- Das er wenigstens anstandshalber dem Hund etwas zukommen läßt, sei es eine kleine Beteiligung an einer OP, sei es eine Klinikpackung Tabletten, die der Hund vielleicht einnehmen muß sein Leben lang etc. pp.

Ich mach mal ne Pause, sonst steigt mir der Blutdruck zu sehr , ich geh mal ne Runde Nähen und komme hier später vorbei.

Sich erinnernde Grüße
Silke